Gestión Económica

A vueltas con la economía mundial y la del congreso en particular: en este tema se discutirán los asuntos relativos a la tesorería, financiación, etc. Como de costumbre, recopilamos las comunicaciones previas. Por favor, agregad como comentarios al final de este tema las nuevas sugerencias, opiniones, etc. que se os ocurran.

26.09.05: Jaime Winkler

Queridos compañeros del FORO, antiguos y nuevos:
Les pido mil disculpas por nuestra "desaparición" de la  correspondencia durante todo este lapso.
Se debió a diversos factores: cansancio muy grande en nosotros;
organizar un Congreso sin ningún otro aporte económico que el de las inscripciones es muy estresante, y podríamos decir que es una tarea  que puede producir "burnout", tan de moda que está el concepto. Por si  esto fuera poco, Yuyo y yo recibimos hace un mes la llegada de un nuevo nieto, y que vive a 5 horas de distancia del D.F.
Por suerte, y gracias al esfuerzo denonado de todos los compañeros del Comité organizador, se pudo lograr que se termine sin deudas importantes, y tuvimos la satisfacción de entregar, al día siguiente  de la terminación del Congreso, el fondo restante a España. Por cierto,  y aclarando una duda de Sergio Perazzo, el sobre cerrado (envelope)
contenía tres mil dólares y unos cuarenta euros, cantidad casi igual a la que nos envió Argentina, menos algunos Euros que se diluyeron por diferentes tipos de cambio que sucedieron en el proceso: vendimos euros baratos en cierto momento de necesidad, y después ya no los pudimos volver a comprar.
Desde luego que nuestra principal satisfacción no es haber terminado sin pérdidas económicas, sino el alto nivel de calidad de las participaciones en las diferentes modalidades, el clima de alegría y camaradería que vivimos en esos días con todos ustedes, el  espíritu de colaboración de todos los participantes frente a inevitables percances
sufridos, y las ganas de volver a vernos.
Respetamos, como corresponde, que los organizadores de los países sede hagan o no pre-congresos. En el caso nuestro, no se trató de una "herencia de la IAGP". Nos inspiramos en una modalidad que estrenó Argentina con sus "espacios para la comunidad", en el caso nuestro con la característica de que el espacio susodicho se efectuó en la
Universidad. Esto tiene un valor muy grande para el desarrollo del psicodrama en México: la mayoría de las Facultades de Psicología  están dominadas por las corrientes "experimentalistas", que se consideran los únicos poseedores de la Psicología Científica.
Es la primera vez que, aun así, se organiza un congreso de esta  magnitud en el ámbito de la principal casa de estudios superiores, (el "Alma Mater") de todas las demás. Pensamos que para muchos de ustedes puede resultar eso sorprendente, que a lo mejor en sus respectivos países  hoy en día no es un "triunfo" un evento psicodramático en el ámbito
universitario, que hace mucho que tienen presencia en las Universidades,
etc. etc.
Les estamos muy agradecidos a los que generosamente participaron con sus presentaciones en el día del pre-congreso. No sólo que no obtuvieron remuneración económica por ello, como es costumbre en los congresos en que se efectúa esta actividad para poder ayudar a algunos invitados prominentes en sus gastos (posiblemente así sea en los de la IAGP, no
lo sabemos), sino que además pagaron una cuota de inscripción al mismo.
En otro momento les comentaré la repercusión que esto ha tenido, no quiero prolongar demasiado este primer reencuentro epistolar con ustedes.
Les estoy enviando en archivo adjunto los resultados de la encuesta que hicimos al final del Congreso, por si les resulta útil para los que vienen después, empezando por La Coruña.
Un último comentario: no estamos de acuerdo con el encaminamiento que propone Sergio para el pedido de ingreso de la Institución que dirige Mónica Zuretti. La resolución que adoptamos el 8 de mayo en México  dice claramente que los que aspiran a entrar al foro deben dirigirse a la institución que ya forma parte del mismo en su país (ver  relatorías de
Liliana y de Sergio, actas). Desde luego que pueden hacer la solicitud con copia para todos los integrantes del foro, y además nos hemos comprometido a girar la solicitud a todos los demás. Hacerlo a través de la presidencia en turno del FORO implica dos
cosas:
1.- Aumentar la burocratización del trámite, triangularlo: del solicitante a presidencia del FORO, de ahí a la institución nacional que ya forma parte del mismo, etc.
2.- Da lugar a que en los hechos esto se convierta en una falta de reconocimiento a la Institución (co-fundadora) que ya forma parte del FORO por parte de los nuevos aspirantes de ese país. Si nosotros no presentamos a nadie, fue por la sencilla razón de que nadie nos lo solicitó.
3.- En síntesis: La Institución que dirige Mónica Zuretti debe  solicitar a la SAP para que ésta la presente en el próximo FORO. Si alguien de México todavía aspira a entrar, debe hacer lo propio con la EMPS. El resto del procedimiento está claro:
"Cuando se trata de un país con presencia en el Foro, la Institución que desea integrarse deberá ser presentada por la/s que ya es/son miembro/s del Foro.
* Si la Institución miembro del Foro no acuerda con este ingreso, le facilita los contactos con los otros miembros.
* A partir de allí la Institución miembro cuenta con el tiempo que va hasta el próximo Congreso para presentar la documentación que sostiene y fundamenta su negativa.
* La Institución que se presenta envía su documentación para ser evaluada.
* En la reunión del siguiente Congreso , el Foro decide si con lo presentado por la Institución miembro le alcanza para respaldar su negativa, si necesita escuchar a la otra Institución; y da su respuesta definitiva" (Acta elaborada por Liliana Fasano, concordante con la de Sergio Perazzo).
Espero no haberlos cansado con este primer "rollo", les prometo que habrá otros más cortos.
Un gran abrazo a todos ustedes, de parte de Yuyo y mía: Jaime

28.09.05 Ernesto Fonseca

Mis comentarios a los resultados: Muy bueno todo, estoy de acuerdo, tomar en cuenta que "Conversando con ...."  (por otro lado una actividad que debería repetirse) la gente encontró falto de tiempo, estoy de acuerdo. Lo de las cuatro (4) horas por taller lo veo por la necesidad de algunos de Terapia, me parece. La Solidaridad con Cuba y Ecuador es algo que estoy insistiendo se tome en cuenta ¿ó tenemos de esperar a tener un Katrina en nuestros respectivos países para entenderlo?. Gracias, mexicanos, creo que nos será muy útil a todos lo que hicieron.

 

29.09.05 Marisol Filgueira

Estoy teniendo en cuenta todas las sugerencias y acomodándolas en la medida de lo posible a nuestros planteamientos de programa, por otro lado desarrollados democráticamente. También he contactado con los representantes de Ecuador para que me digan de qué manera podemos ayudarles con los visados, etc. Estoy a su disposición como a la de todos. Aún no me han hecho ninguna demanda específica. Y todavía no existe la posibilidad de estimar si podremos financiar gastos a alguien dado que las ayudas económicas no pueden empezar a solicitarse hasta principios del 2006. 

 

30.09.05 Jaime Winkler

Estimada Marisol:

Te estoy enviando el contacto directo con el técnico que elaboró la página web del V Congreso Ibero Americano (www.psicodrama2005.com). Es el Prof. Jaime Soriano. Su correo electrónico es: tolmec@yahoo.com. He conversado con él y con todo gusto les enviará las especificaciones técnicas para tener acceso al directorio de los participantes en el Congreso en México. Esto les permitirá a Uds. enviar la correspondencia directa a todos ellos. Sugiero que quien tome contacto con él sea, además de ustedes, el técnico que está configurando la página del VI Congreso en La Coruña.

Con respecto al párrafo donde planteas que cabría la posibilidad de financiar gastos a alguien, te aclaro que la tradición de los Congresos Ibero Americanos es absolutamente horizontal, no ha habido casos de invitados especiales financiados por los fondos del Congreso, ya que eso plantearía una serie de inconvenientes que no hemos tenido hasta ahora. O sea, que todos los participantes, cualquiera su nivel en el desarrollo del Psicodrama, pagan su inscripción, sus gastos de estadía y su transporte. Lo que también es tradición es que, una vez hecha la contabilidad final, si hay alguna posibilidad, se le devuelve la inscripción a un representante por cada país miembro del FORO. Nosotros estamos haciendo esos cálculos, y los mantendremos informados para ver si, pagadas todas las deudas restantes, podremos  enviar esas devoluciones.

Aquí en México, todos los integrantes del Comité Organizador, desde la Coordinación General hasta los miembros de las comisiones pagamos nuestras inscripciones al V Congreso.  Nuestra primera preocupación fue devolver a los representantes de España el fondo que nos había enviado Argentina, cosa que logramos con gran satisfacción.

En relación a posibles apoyos financieros que puedan ustedes obtener de diversas instituciones o empresas, nuestra sugerencia es que se podrían aprovechar para bajar el precio de las inscripciones para todos los que quieran inscribirse, en forma pareja. Esto está en relación a que estimamos que, de mantenerse vuestro costo inicial calculado (300 Euros), la participación latinoamericana sería muy restringida, lo cual sería una lástima.

Te envío un saludo fraterno, y estamos a tu disposición para ayudar en lo que podamos a la realización del VI Congreso. Jaime Winkler.

 

30.09.05 Marisol Filgueira

Querido Jaime: ante todo, gracias por tu colaboración y sugerencias. Inmediatamente nos ponemos en contacto con el Profesor Soriano y tomaremos todos los datos necesarios. Con respecto a la difusión, habíamos acordado que cada asociación miembro del Foro haría su propia difusión entre sus miembros y contactos... de otro modo sería ingente nuestro directorio personalizado a todo posible interesado y asistentes a ediciones anteriores del congreso. Aunque también he pedido que se me hagan llegar los contactos a donde consideran necesario que enviemos la información del congreso directamente. 

Con respecto a los gastos, tengo la sensación de que no hay un seguimiento regular de mis informaciones (de hecho vienen numerosos correos devueltos que procuro reenviar). Ya he explicado varias veces que las cuotas están así calculadas para que el congreso se autofinancie sin riesgos con un volumen de asistencia de 300 personas, y que serán rebajadas en la medida en que obtengamos ayudas económicas que nos lo permitan.

Sobre los invitados, se trata precisamente de lo que explicas: si es posible, devolver la inscripción a un representante oficial de cada país o dos (Presidente y/o Delegado). O hacer paquetes de inscripciones a precio reducido (10x8) para estudiantes y colegas más desfavorecidos (Ernesto Fonseca ha insistido mucho en este punto).

Como coordinador general del congreso anterior, comprenderás que es complicada y arriesgada la gestión económica, y yo también me propongo devolver al siguiente comité organizador al menos la cantidad transferida inicialmente para la puesta en marcha. No pensaba, por otro lado, que las cuotas fuesen a considerarse tan elevadas teniendo en cuenta que en México 2005 llegaron a 280 dólares y estamos hablando de 300 euros dentro de dos años. Pero insisto en que haremos lo posible por facilitar la asistencia desde todos los puntos de vista. Seguiremos colaborando.

 

30.09.05 Edwin Muñoz

Saludos a todos: Permítanme unirme al clamor expresado por los hermanos mexicanos y otros en cuanto a los costos proyectados para inscripción en el VI Congreso... Con el monto estimado de 300 euros o más, es decir, cercano a los 350 dólares, la asistencia de los latinoamericanos se verá sensiblemente disminuida, muy reducida en realidad...  Hay que tomar en cuenta que, como costo adicional, estará el traslado interno dentro del país anfitrión, lo cual incrementará las variables de gastos y tiempo necesario para destinar al viaje, pues la mayoría de los latinoamericanos "entraremos" a España por Madrid, no por La Coruña.

Estoy seguro que, de aquí a esa fecha, algo podrá hacerse para ampliar las posibilidades de asistencia masiva al VI Ibero... Recuerdo que los portugueses nos comentaron en su momento cómo lograron abaratar los costos del IV Congreso al recurrir a patrocinantes comerciales, gracias a lo cual el Ibero de Póvoa de Varzim fue uno de los que contó con un número mayor de participantes provenientes "del otro lado del mar".

Y con la apertura, receptividad y ganas de hacerlo bien que nos han demostrado Marisol Filgueira y todo su equipo, alguna alternativa aparecerá para permitirnos encontrarnos todos y darnos el abrazo psicodramático en tierras gallegas.

 

30.09.05 Marisol Filgueira

Ya he contestado a Jaime Winkler y demás destinatarios de su correo sobre el problema de las cuotas, así que imagino, Edwin, que habrás recibido mi respuesta. Mantengo mi actitud abierta y receptiva. Soy la primera interesada en que el congreso sea un éxito de asistencia y en todos los aspectos. Os ruego un poco de paciencia mientras estudiamos las posibilidades de ofrecer cortesías o reducciones en los precios. Lo que no puedo hacer es prometer algo sin estar suficientemente respaldada y me dicen de la agencia que, hasta principios del 2006, no se pueden empezar a pedir las ayudas económicas institucionales. Por lo tanto, no puedo empezar a manejar números antes de que me las confirmen. La gestión económica es algo de lo más delicado para mi y no quiero correr riesgos innecesarios. Os seguiré consultando los pasos sucesivos en el proceso de toma de decisiones, como hice hasta ahora, y tomando en consideración todas las sugerencias. Entre todos podremos encontrar alternativas y soluciones.

Soy consciente de las dificultades de asistir a un evento a tanta distancia (de hecho yo no pude acudir más que al Iº Iberoamericano en Salamanca) y, efectivamente, sin vuelo directo (algunos países americanos tienen vuelo directo a Santiago de Compostela, desde allí habrá autobuses a La Coruña -son 70 Kms de Santiago a La Coruña; otros tendrán que venir en avión a La Coruña vía Madrid). Creo que esto todo el mundo debía saberlo cuando el Foro aprobó la candidatura de La Coruña, que yo acepté con gran ilusión pero también con temor  pues es un gran reto. He dado instrucciones a la agencia para que confeccionen una lista amplia de oferta hotelera en todas las categorías y cerca de la sede del congreso para que la estancia no sea muy gravosa y se pueda acomodar a todos los bolsillos. Por otro lado, la organización concertará comidas a precio especial para congresistas en determinados establecimientos y, junto al Palacio de Congresos, se acaba de inaugurar un centro comercial y de ocio con gastronomía también para todos los gustos y bolsillos. Estoy haciendo todo lo que está en mi mano. Necesito de vuestra comprensión y apoyo, seguro que encontraremos la manera de facilitar las cosas a todos los que deseen venir.

 

01.10.05 Jaime Winkler

Muy estimada Marisol:

Bajo ningún concepto quisiera que aparezcan nuestros comentarios y sugerencias como una presión o falta de apoyo a la gestión que tú presides. Con mucha más razón, habiendo salido hace poco nosotros del mismo entrevero. Desde luego que entendemos que no se puede adivinar lo que va a pasar, y que tú y el Comité Organizador, estamos seguros que harán todos los esfuerzos necesarios para reducir, en lo posible, la cuota de inscripción.

Pero quisiera corregir una error de información, y pido a mis colegas, que han estado luchando en sus respectivos países para traer gente al V Congreso, que lo corroboren.

Estamos reenviando los precios de inscripción  del  V Congreso, los que existieron a partir del 1o. de mayo del 2004. Como podrán apreciar, en esa fecha empezamos a cobrar 150 dólares, unos 120 Euros actualmente. En los períodos posteriores muchas veces "estiramos" el plazo de vencimiento hasta mucho después, para dar lugar a más inscripciones. Concretamente, y es un ejemplo nada más, Argentina inscribió un grupo antes del 31 de agosto por 120 dólares.

En todos los períodos, desde el comienzo, se dieron promociones consistentes en reducir un 10% cada diez inscriptos. De este sistema se favoreció especialmente Brasil, que envió a 75 participantes. Cuando costaba 150 dólares, cada diez pagaban 135. Sergio Perazzo y Ernesto Fonseca se inscribieron con esa cuota, entre otros.

Pero es importante recalcar que empezamos a inscribir desde el mismo momento en que se acabó el IV Congreso en B. Aires. Hubo una inscripción especial, para los primeros veinte, de 50 Dólares. A partir de ahí, desde mayo del 2003 y hasta marzo del 2004 (durante esos diez meses) la inscripción estuvo en 100 dólares (pido a Ecuador que ratifique, esa inscripción la aprovecharon ellos hasta el último minuto). De Marzo a Mayo se dió un corto período de inscripción a 120 dólares, siempre con el 10% de descuento cada diez inscripciones.

Por último, se cobró, con el mismo procedimiento, 210 dólares hasta fin del año 2004.

Hasta el día anterior al Congreso, 4 de mayo, se cobró 240 dólares. Sólo unos pocos,  contados con los dedos, que se presentaron el mismo día 5, pagaron 270, .

Cuando les enviemos el balance de ingresos y egresos, que puede ser útil como indicador, se les enviará también el promedio de pago por cada participante, ya que la gran mayoría se inscribió en las épocas promocionales.

No sé en otros paises latinoamericanos, pero en México el euro es 20% más caro que el dólar. O sea que, actualmente, 300 euros son aquí 360 dólares.

Te pido me disculpes por lo obsesivo de mis aclaraciones, pero quiero que las cosas estén claras: nunca en México se llegó a cobrar 280 dólares, y los de 270 fueron muy pocos.

Esto no quiere decir que pretendemos que en La Coruña se pueda hacer lo mismo. Sabemos que harán lo posible, no estamos comparando para decir que nosotros somos más buenos o generosos, los costos hay que cubrirlos en cada país según las tarifas locales vigentes.

Los datos que siguen a continuación fueron copiados de la página www.psicodrama2005.com, en la columna que dice "Costos" "Congreso:

 

Período	Extranjeros	Mexicanos
1°-MAY-2004 al 30-JUN-2004	USD 150	$1,500 MN
1°-JUL-2004 al 30-SEP-2004	USD 180	$1,800 MN
1°-OCT-2004 al 31-DIC-2004	USD 210	$2,100 MN
1°-ENE-2005 al 30-ABR-2005	USD 240	USD 240
Mayo, 2005	USD 270	USD 270

 

* Los estudiantes universitarios tienen un descuento del 50% sobre la cuota que corresponda según la fecha en que se inscriban. Su pago incluye la inscripción al Pre-Congreso y al Congreso" .

 

En cuanto a la publicidad, estoy de acuerdo contigo en que sería muy oneroso que ustedes despacharan correos individualizados a todos los participantes de los Congresos anteriores. En el caso de Brasil, nosotros enviamos la información a las 49 instituciones agrupadas en la FEBRAP, y ellas se hicieron cargo de informar a sus miembros. Nosotros nos comprometemos a reenviar todas las informaciones, programas, propuestas, etc. que ustedes nos envíen a nuestra lista de inscriptos mexicanos al V Congreso, y a otros directorios de profesionales con los que estamos conectados, así como a las Universidades en las que tenemos presencia.

Cualquier otra cosa en la que consideren que podamos ser útiles, no duden en pedirla.

 

01.10.05 Marisol Filgueira

Querido Jaime: respiro aliviada porque veo que nos entendemos. Aprecio tus aclaraciones y entiendo que las hagas: yo tenía ese dato de los 280 dólares como última cuota a través de un e-mail, que fue el que tomé como referencia, pero disculpa el error. Ciertamente, aquí no podemos arriesgarnos a empezar por cuotas tan bajas para ir subiendo en la medida en que no cubramos gastos con las inscripciones, sino que optamos (el comité organizador y la Junta Directiva de la  AEP) por partir de cuotas que permitan autofinanciar el congreso e irlas reduciendo en la medida en que recibamos ayudas institucionales (como ya aclaré). Sería muy raro que nos las denegaran pues ya tenemos precedentes con instituciones concretas que nos ayudaron generosamente en el pasado en actividades de la  AEP. Os iré informando de todo y espero ser portadora de buenas noticias pronto. Te agradezco también la colaboración en la difusión. Un abrazo.

 

01.10.05. Ernesto Fonseca

Jaime y todas/os:

Como bien dices, cada país tiene que ver cómo se sale de acuerdo al coste de la vida, y aquí es muy cara, y tú lo sabes bien, cada vez más. De Barcelona y Madrid ni hablemos. Por esa y otras razones es que Marisol y nosotros decidimos abrir las puertas a la Industria Farmacéutica, cosa que sé que uds. no hicieron. Yo creo que es bueno para nosotros que existamos psicoterapeutas psicodramatistas que, además, seamos psiquiatras biologistas (como yo, Luis Ferrer, José Antonio Espina, etc...), pues los Laboratorios pueden hacernos más caso e, indiscutiblemente, ellos tienen plata. Yo le prometí a Marisol un escrito sobre "Psicofarmacología y Psicodrama" que, viendo como están las inquietudes, confeccionaré este fin de semana, incluso puede ser que lo presente como Comunicación para los que puedan estar interesados por el tema. El problema de los Laboratorios, aquí en España, es que están des-centralizados, y lo que yo pueda hacer en Barcelona no es válido para A Coruña, pero en ello estamos. Luis Ferrer es nuestro hombre allá y Marisol ya lo tiene bien contactado.

Yo cada vez que veo números me mareo, no sé uds. Lo que dice Marisol de "devolver" el dinero que remitió Mexico no ha de ser un fin en sí mismo, lo primero es el Congreso, no les parece?.

 

02.10.05. Marisol Filgueira

Querid@s tod@s:

En relación al debate que estamos manteniendo en un subgrupo del Foro sobre la gestión económica del Congreso Iberoamericano, y, viendo la preocupación común al respecto, me animo a dar más información para ir afinando entre todos los representantes de asociaciones iberoamericanas que (espero) van a participar en La Coruña, independientemente de que sean o no hasta la fecha miembros integrados en el Foro:

Tenemos 4 psiquiatras-psicodramatistas en el comité organizador cuya misión es fundamentalmente conseguir ayudas económicas y becas de inscripción de los laboratorios. La agencia CONGREGA tiene un protocolo de ayudas institucionales que manejan rutinariamente con éxito (claro que para congresos más médicos, veremos qué sucede con los psicodramáticos). Hay organismos oficiales que todos los años convocan ayudas para congresos. El gobierno autonómico suele contribuir (con pequeñas aportaciones económicas) a los eventos de Salud Mental (y estamos en tiempos de intereses políticos, cambio de gobierno...). En el 96, yo organicé un congreso de la AEP en La Coruña al que contribuyó la Diputación Provincial muy generosamente (con todos los gastos de imprenta y las publicaciones). Solemos conseguir que las entidades bancarias aporten el material para la documentación del congreso. La Universidad, el Ayuntamiento... pueden ceder algún espacio, permisos para organizar actividades públicas, cortesías para ponentes, material audiovisual... En fin, todo está contemplado pero hay que ver cómo evolucionan las gestiones.  

Cada ayuda que recibamos irá cancelando capítulos del presupuesto y, a medida que se vayan cubriendo los gastos, podremos ir reduciendo las cuotas (tal como se indica en el programa). Propongo que se vayan inscribiendo con la cuota inicial quienes honesta y solidariamente la puedan afrontar, y los que quieran presentar aportaciones al programa dentro de los plazos estipulados, y queden los demás a la espera de las reducciones. (Si alguien quiere presentar trabajo y no puede permitirse la cuota, se lo aceptaremos condicionado al abono posterior). Entiendo que es el procedimiento inverso al habitual y que tendrá el efecto de disuadir en lugar de incentivar las inscripciones tempranas (pero tenemos que asegurar los gastos ineludibles y más gravosos: agencia organizadora y alquiler de salas). Para ello propongo:

Si el balance económico es favorable y nos lo permite, podríamos promediar (como los mejicanos) la cuota media final y ver de devolver la diferencia a quienes pagaron más al principio. En caso de que no haya suficientes beneficios, habrá que establecer prioridades (entre todos decidiremos): si devolver la inscripción íntegra a uno/dos representantes oficiales por país, devolver la diferencia incremental de las cuotas a quienes abonen las más caras, devolver el ingreso inicial en cuenta para la puesta en marcha del congreso... Estoy de acuerdo con Ernesto en que el congreso debe ser un fin en sí mismo, pero también por mi experiencia en organizar eventos sé cuánto facilita las cosas contar con una cantidad en cuenta para los gastos preliminares antes de que empiecen a formalizarse inscripciones.

Seguramente muchos se estarán preguntando por qué contratar una agencia organizadora y una sede que cobra alquiler por las salas si estos gastos, siendo los más gravosos, podrían eludirse. Adelanto mi respuesta: acepté organizar el evento con esta condición. En mis actuales circunstancias profesionales y personales, no podía asumir la responsabilidad de la organización sin esa fundamental ayuda, tan sólo con un equipo de colaboradores, como ya hice en numerosas ocasiones para eventos de +/- 100 asistentes. Para el Ibero calculamos (con la ayuda de todos en la difusión) de 300 asistentes para arriba, mi agenda de trabajo está más que saturada y no gozo de una salud impecable. Por otro lado, como ya dije en más ocasiones, para mi es tan importante el programa social y el acogimiento de los asistentes como el programa científico, y CONGREGA es de mi absoluta confianza para cumplir este objetivo. También las subvenciones estarán más garantizadas a través de la agencia que desde un particular. Mis colegas de la AEP, además, han depositado en mi un nivel de confianza y de expectativas que no puedo defraudar. Y PALEXCO,  recién inaugurado, me parece la sede ideal para este evento por sus recursos y emplazamiento. Hemos pensado en sedes alternativas más económicas pero también más desfavorables: dudosa fiabilidad en cumplimiento de compromisos, distinto entorno, mayor distancia a la ciudad y a los hoteles, mayor dispersión de actividades y congresistas... desvirtuarían totalmente el objetivo del congreso que es principal y precisamente el encuentro entre nuestras culturas y saberes. El secreto para el éxito económico estará en el éxito de la asistencia y por tanto en el trabajo de difusión al que todos los miembros del Foro deben contribuir motivando a sus asociados. 10 de las 14 asociaciones co-organizadoras propuestas (locales y nacionales) ya han aceptado formalmente su colaboración (que se referirá fundamentalmente a la difusión nacional e internacional) y tenemos también colegas y asociaciones haciendo difusión internacional (Comité de Relaciones Internacionales de la AEP, IAGP...).

Facilito la dirección de la que probablemente será la web del Foro: http://fidp.net para que se pueda revisar por si alguien quiere hacer comentarios o sugerencias. PERO RUEGO QUE TODAVÍA NO SE LE DE DIFUSIÓN PUES AÚN HAY ALGUNAS DECISIONES FORMALES QUE TOMAR ANTES DE CONVERTIRSE EN LA WEB OFICIAL. Si se la adjudicamos a su administrador, podría constituirse en la web permanente del Foro. Los gastos y honorarios se abonarían con los fondos de cada edición del congreso. Notificaré cuando esté aprobada y operativa y, a partir de ese momento, ya se podrán tramitar las inscripciones (directamente en la web) y aportaciones al programa (a mi e-mail profesional sfilbou@canalejo.org).  

Espero que la información contenida en este correo ayude a calmar las comprensibles inquietudes y que entre todos logremos llevar a buen puerto y con serenidad nuestro congreso.

 

02.10.05 Liliana Fasano

Querida Marisol: el IV Iberoamericano acá en Buenos Aires contó con muchos escollos y dificultades:

 - la devaluación de diciembre 2001, cuando apenas comenzaba la organización;

- la total imposibilidad de conseguir cualquier tipo de esponsor, ya que el país navegaba en cierto grado de incertidumbre y los patrocinadores de lugares del Estado o de la Educación solo podían darnos respaldos morales (que no desvalorizamos) y la posibilidad de facilitarnos algunos espacios a menores costos;

- el dinero que no podíamos ingresar desde el exterior;

- las marchas en las calles, la violencia que se temía desbordara;

- la Argentina "desaconsejada" en el turismo para viajar por sus peligros e inseguridades

- y muchos mas dolores que nos "tocaron" por muchos costados.

 Nuestra voluntad se sostuvo con el acompañamiento y consejos del resto de los miembros del Foro y con un trabajo día por día y semana por semana, de una Comisión formada por miembros de casi todas las Instituciones Psicodramáticas del país.  Todos sus integrantes donamos cada minuto y cada contacto que aportamos, pues para esos tiempos era imposible comprometernos con los honorarios de ninguna empresa organizadora de Congresos.

Así, con el afecto y la solidaria difusión del resto del Foro, con la voluntad y el deseo hecho acción de las diversas Instituciones del Comité Organizador, con los salones baratos del Nacional Buenos Aires (que no eran los mejores sino los posibles de asumir el riesgo) llegamos a hacerlo.  

Tuvo fallas, casi todas asociadas al poco dinero que podíamos asegurarnos tener en el momento de hacer los contratos; y tuvo logros maravillosos; TODOS asociados a lo que es posible producir desde el deseo, la solidaridad, la voluntad y el compromiso de muchos que creen que algo vale la pena.    

Como evaluación me remito al Sociodrama de Cierre, los distintos países unidos en nuestra capacidad de crear, construir y sostener espacios de intercambio y crecimiento valiosos y con sentido; así como a la cantidad de inscriptos que rozó los 900 asistentes. Fue uno de esos momentos que confirman el valor del Encuentro...

Luego, pasado ya el Congreso y como hubo dinero, el gran gusto que fue el CD recuerdo de lo que fuimos capaces de producir y hecho con todas las sofisticaciones que antes no pudimos ofrecer; como un regalo para los que tanto dimos y para los que tanto dieron.

 Comparto esta reflexión (que es absolutamente personal) como un mensaje esperanzador a los actuales organizadores y para los que temen no poder llegar por los costos; por que si acá lo logramos entre todos, en un momento tan difícil, es muy probable que lo logremos en España 2006.

Espero no haberlos cansado, pero me salió del alma        

 

02.10.05 Úrsula Hauser

Querida Marisol, Muchas gracias por todos tus esfuerzos para conseguir la cuota más baja posible. Por supuesto también nosotras/os de Costa Rica estamos muy
preocupadas/os por el costo del congreso; sin embargo un grupo grande quiere
venir y esta ahorrando. Así que te deseamos desde ICOPSI muchísima suerte
en tus gestiones y te lo agradecemos de todo corazón.

Por ICOPSI-'Combo' un abrazo fuerte.

 

02.10.05. Andrés López

Estimados Amigos:

Antes que nada un saludo afectuoso desde Monterrey, México.

Gustaría ponerme a su disposición para colaborar en lo que sea necesario y además agregar un comentario con respecto al espinoso asunto del financiamiento de los congresos.

En Monterrey tenemos la experiencia de haber organizado 3 eventos académicos tipo congreso de psicodrama que fueron los primeros en nuestro país antes del pasado Iberoamericano, dichos encuentros tuvieron una asistencia promedio de 150 personas y un gasto estimado alrededor de los 18-20 mil dólares, quienes pudieron acompañarnos del extranjero: año 2002 Sergio Perazzo, José Fonseca, Mario Buchbinder, Marilen Garavelli y Ursula Hauser, 2003 Marco Amato, Agenor Moraes y Albor Vives, 2004 Marta Echenique, Rosa Gremes, Ernesto Fonseca y Pedro Torres; además de los visitantes locales, pudieron comprobar la seriedad y el esfuerzo con que se realizó cada uno de ellos (y como lo será la próxima semana que realizamos nuestro 4º encuentro de Psicodrama).

Nuestra estrategia para la procuración de apoyos fue muy simple: acercarnos a algunas organizaciones que pudieran apoyarnos económicamente y no estar a expensas de la recuperación a través de las cuotas de inscripción, calculando que se cubra casi la totalidad de los gastos con esos apoyos y tener la posibilidad de “becar” la inscripción de alumnos de pregrado y otras personas que nos interesa conozcan el psicodrama, pues finalmente para nosotros, a estas alturas, lo que necesita el psicodrama en México es difusión.

Lo que sugiero es tener una postura más creativa para hacer una Propuesta que pueda ser Atractiva a Cualquier Patrocinador (industria farmacéutica, empresas prestadoras de servicios, hoteles, aerolíneas, etc.).

En nuestro caso no hemos tenido dificultad debido a dos razones fundamentales:

a)      Los laboratorios apoyan a los psiquiatras que consideran que son importantes para ellos por alguna razón (altas prescripciones, puestos directivos institucionales o societarios, etc), de forma contraria no te dan ni un vaso de agua por más que se los ruegues.

b)      Hemos encontrado formas de hacerles ver que, para su labor de promoción, existen otros aspectos importantes además de hablar de psicofarmacología como son la psico-educación dirigida a pacientes, familiares y los mismos médicos y que la metodología del psicodrama es excelente para llevarla a cabo, de esa forma matamos dos pájaros de un tiro, difundimos el psicodrama y encontramos apoyo económico.

Aquí unos ejemplos de trabajos presentados el año pasado y que les resultaron muy atractivos:

"Saúde Mental e Psicodrama na Sociedade Contemporânea - A Experiência Brasileira". Marta Correa Lopes Echenique, Presidenta de la Federación Brasileña de Psicodrama.     

“Psicodrama en una institución nosocomial: 14 años de docencia” -Ernesto Fonseca Fábregas (Barcelona, España).

“Trastorno por Déficit de la Atención: Mitos y Realidades”. Técnica: Compañía de Teatro Espontáneo  Arte Cotidiano.     

“Trastornos de la Respuesta Sexual Humana y Perversiones con Títeres”. Miguel Valdez Adamchik, Depto. de Psiquiatría del Hospital Universitario, Monterrey N.L.

Creo que la postura debería ser de una inversión de roles con los organizadores que cargarán con todo el peso de lo económico y la administración sin contar con las críticas y ayudar en todo lo posible.

En fin hasta aquí mis comentarios.

Saludos cordiales, Andrés López.

 

02.10.05. Margarida Couto

Querida Marisol:

Estou certa da tua vontade e esforço para que tudo corra pelo melhor. Como representante de um país vizinho disponibilizo-me mais uma vez para ajudar no que for preciso.

Penso ser importante a introdução da informação na que será a Web do foro (eu já me inscrevi no site) pois será uma forma rápida de divulgar o congresso e iniciar as inscrições (uma vez que ainda não temos cartazes ou folhetos). Um abraço.

 

03.10.05 Marisol Filgueira

Muchas gracias otra vez, Margarida. Encantada de contar con tu ayuda y opiniones. Efectivamente, la web será un vehículo eficaz para la difusión rápida del congreso y las inscripciones. Nos proponemos que se formalicen fundamentalmente a través de la web, pues esto agiliza trámites y abarata costos. También haremos una impresión limitada de carteles, programas y boletines de inscripción. Haré pronto un sondeo entre los miembros del Foro para calcular la cantidad de ejemplares que necesitamos.

 

03.10.05 Ana Fernández Espinosa

Desde mi modesta experiencia coordinando la organización de una Reunión AEPense comparto la idea de querer asegurar lo antes posible la cobertura de algunos gastos, de los que se pueda, para así ir rebajando el nivel de tensión de la organización; así como priorizar  lo imprescindible- lo importante-lo aconsejable-lo deseable (o como uno se lo piense), e ir viendo de esta forma que se van consiguiendo objetivos. De no ser así podría ser terrible el asunto.

Yo veo, Marisol, que te estás dejando la piel en la organización; sé que eres muy trabajadora y meticulosa. Desde ahí confío plenamente en que este proyecto tendrá un resultado estupendo a muchos niveles; ya se puede apreciar el interés que despierta.

Desde el grupo "virtual" que compartimos te quiero hacer llegar mi plena confianza y apoyo (en esta ocasión no quiero dejar de decir algo porque otra persona ya lo haya dicho). Pero también quiero recordar que hay un grupo que tú coordinas, que está a tu lado (supongo), y que en conjunto será el recurso más valioso  para todo este proceso.

 

03.10.05 Esly Carvalho

Una contribución modesta... podemos aprovechar el II Congreso Ecuatoriano y el I Congreso Andino de Psicodrama que se realizará a mediados de mayo 2006 para promocionar el ibero. A nosotros los ecuatorianos (me incluyo por adopción) nos interesa acompañar este proceso ya que nos tocará el de 2009.

Yo di formación por un año en Bolivia en el 93-94. Voy a ver si algún contacto revive para irse a Quito, y quizás, de ahí A Coruña. Nunca he logrado conectarme con las personas de Perú y Colombia, por mucho esfuerzo que he hecho durante muchos años. Los venezolanos están comprometidos con el congreso de Quito y creo que también vendrán los chilenos. De modo que si hay propaganda, sería una buena hora de difundírsela.

A la vez, ni pensar que la región andina podrá participar con este costo de inscripción, más boleto y aún el riesgo de tener la visa rechazada... mientras no haya más seguridad de lograr las visas, pocos se animan. Y el costo les aplasta. Sería importante que se pudiera tramitar las visas a tiempo. Sé que los mexicanos se mataron para ayudarles a los ecuatorianos con el rollo de la visa y creo que la mayoría pudo venir, aunque no todos. (Gracias, Yuyo y Jaime y equipo!). Es fundamental que vengan algunos de los ecuatorianos que estarán preparando el ibero de 2009. Tendremos que ver cómo podemos ayudarles.

Si no hay posibilidad de una gran cantidad de participantes de presentar trabajos, esto desanima la participación. Muchos solo podemos justificar tales gastos con una presentación, una invitación para presentar talleres. A veces con esto se puede lograr la financiación para participar.

Con todo esto, quiero apenas ofrecer sugerencias, ánimo y aprecio por la enorme tarea que está por adelante. Cuente con nosotros para ayudar. De hecho, tengo algunos amigos en A Coruña (con quienes pienso hospedarme para no pagar hotel) que tal vez se interesen en ayudar un poquitín. (Esa es otra opción, conseguir casas de familia adonde hospedar algunos que no podrían pagar hotel). Abrazos, firme y adelante! Esly.

 

03.10.05 Marisol Filgueira

Esly: gracias por tu aportación y reitero mi disponibilidad para facilitar vuestra asistencia en lo que pueda. Si estás siguiendo el debate, comprobarás que así es (sobre todo el espinoso tema económico). Espero que podáis asistir todos los interesados, si hace falta ampliar espacios para abarcar más contribuciones al programa, lo podemos plantear. Habrá hoteles económicos concertados pero también podemos movilizar desde el comité organizador la búsqueda de casas particulares para alojar a quienes no puedan afrontar los costes. Tan sólo decidme lo que necesitáis y yo procuraré conseguir lo que esté en mi mano.

 

03.10.05 Esly Carvalho

... pues, voy avisar a los compañeros de Quito de tu oferta, porque esto si, es importante. Yo he de ir en noviembre para visitarles y sé que se están moviendo de una forma muy bonita hacia el congreso de mayo, que ya es un calentamiento para el de 2007. Si, lo económico es fatal, pero vamos a ver qué podremos hacer para que al menos vayan María de los Angeles Vaca y Santiago Jácome. Son piezas fundamentales en la sociometría del Ecuador y para el congreso. Ojalá puedan ir más. Creo que les va tocar empezar los ahorros desde ya!

....Yo si, haré todo de mi parte para participar, pero capaz que me quede donde mis amigos para ahorrar...

Mil gracias por toda tu disponibilidad. Cuente con nuestro apoyo y nuestra ayuda en todo lo que podamos...

 

03.10.05 Marisol Filgueira

...Soy consciente del elevado coste del viaje y me preocupa. Estuve en unos pocos eventos en el continente americano (Brasil, Chile...), siempre con becas por no poder afrontar los costes. En la agencia me han sugerido la posibilidad de contratar vuelos charter para abaratar el precio de los pasajes, aunque no creo que puedan contratarse más de dos o tres desde los aeropuertos de donde vayan a venir más congresistas (que supongo serán Brasil y Argentina), pero tal vez conectando con esos vuelos, si se organizan entre los países de ese lado del charco, pueda resultar más económico el viaje. Y en la medida en que aumente el número de pasajeros que quieran organizarse de esta manera, podrían contratarse más vuelos...?. Toda esta información la iré volcando en la web una vez esté oficialmente operativa, pero puedes anticipar a los alumnos y colegas que no vamos a rechazar contribuciones al programa por no poder abonar la inscripción. Las aceptaremos condicionadas al abono de las misma y después veremos qué se puede hacer para reducir la cuota. Tengo una persona en el comité organizador a quien le va como anillo al dedo la tarea de buscar alojamiento solidario. ¿Y me podéis decir qué podemos hacer para ayudar con los visados?. Estoy totalmente desinformada de este problema. Espero conseguir una asistencia superior a la esperada solventando todos estos problemas.

 

03.10.05 Esly Carvalho

...Voy a comentar todo esto con Santiago y con María. Pues, de las visas, tendrá que informar el gobierno español, ya que son ellos los que hacen el problema. Parece que los ecuatorianos necesitan de visa para poder entrar (ya que se fueron TANTOS ilegales) y ahora esto es duro. Se que en México Yuyo tuvo que plantarse en la oficina y rogarles día tras día... y aún asi, los de México no dejaron entrar a los cubanos... tendremos que ver esto con calma... pero gracias por todo...

 

06.10.05. Ernesto Fonseca

MARISOL: YO CREO QUE HAY QUE "LIGAR" A LA INDUSTRIA FARMACÉUTICA DESDE YA, ó máximo a principios de año. Tienen que presupuestar de un año para otro: en forma de aportación ó de x "becas" (inscripciones: así ellos distribuirían la mitad de las inscripciones por donde ellos se mueven y la otra mitad nos las pagarían a nosotros, eso habría que sumarlo (restarlo) a gastos y bajar los precios. Otra sería bajar los precios de las primeras cien inscripciones (con 50 "becas"), a la mitad. Otro sistema es que pagaran ellos la sede y las salas. Otra: el Hotel de los congresistas, existen muchas fórmulas. Incluso si lo mío es una ponencia, que nos paguen a los ponentes de la mesa de Psicofármacos la venida, la inscripción y el Hotel. Hay que casar a unos cuatro laboratorios potentes ó menos potentes que quieran sobresalir, Luis conocerá quiénes nos pueden ayudar allá en Coruña, pues todo está descentralizado. Incluso pueden pagar la propaganda - poniendo su nombre - el papeleo, las azafatas, casi todo, las cenas de gala, los break, etc..., pero hay que moverse ya.

"Conversando con ... " lo encontré muy interesante, pero corto, se trata de escoger a dos-tres psicodramatistas, mejor si saben de docencia y clínica, experiencia, y que hablen libremente de lo que hacen, en plan coloquial, aquí se abre un debate con el público y puede acabar haciéndose incluso un taller (esto último es cosa mía). A mi me gustaría participar en uno de ellos, v.gr. de Teoría del Psicodrama, de la Enseñanza del Psicodrama, de la Enseñanza dentro de una Institución Psiquiátrica, de la formación de grupos en una conculta privada, del propyecto que hay en 9 CAP´s de Sabadell para poner PSIQUIATRÍA de INTERCONSULTA con PSICOTERAPIA DE GRUPO para los trabajadores y evitar el burnout, el mobbing y el estrés, role-playing de psiquiatra, role-playing de psicoterapeuta (este me encantaría).

Con quién me gustaría hacerlo, con Elisa López, José Antonio Espina y Jorge Burmeister, por ejemplo. Bueno, son ideas.

 

06.10.05. Marisol Filgueira (a Ernesto)

Corrígeme si me equivoco. Al margen de que la organización consiga "Becas" o "Ayudas" de los Laboratorios aquí en La Coruña, los médicos podéis conseguir que vuestros contactos en la industria de cada localidad os pague el congreso al que os desplazáis, ¿no?. Al menos por aquí funciona así la cosa. Lo pregunto porque, de este modo, el dinero que consigamos para inscripciones lo invertiremos en pagar a quienes no se lo puedan permitir. Los ponentes médicos de la Península no serían en este caso una prioridad, sino más bien los alumnos de las escuelas latinoamercianas...

 

06.10.05. Ernesto Fonseca (a Marisol)

Sí PERO ESO ESTÁ CADA VEZ MÁS DIFÍCIL, A VECES SE CONSIGUE SÓLO EL PASAJE, SÓLO LA INSCRIPCIÓN Y/Ó SÓLO EL HOTEL, A VECES DOS Y A VECES TODO.

Lo que sucede es que eso lo consigue cada uno por su cuenta, en el lugar de origen. A los laboratorios que tengan sede en A Coruña se les puede proponer:

* Que den una cantidad.

* Que pagen los cofee-breaks.

* las cenas de gala.

* Las salas de Conferencias-Talleres.

Pero ellos a veces prefieren el método de las Inscripciones pagadas (ó una de las anteriores y las Inscripciones), que es:

Ellos pagan 20 inscripciones, v.gr., pero sólo te dan 10 para que tú hagas lo que quieras, se reservan ellos 10 para distribuirlas entre médicos como inversión de marketing (y a veces psicólogos de servicios) ó Centros de Salud, o MIR ó PIR.

Eso no está tan mal: la organización tiene pagadas 10 inscripciones (que pueden abaratar los costes de los latinoamericanos, por ejemplo a la mitad de 20 inscriptos) y los otros diez sirve para hacer propaganda ellos (aunque luego no vengan los invitados). Es posible que exijan que los 10 inscriptos por nosotros sean médicos, pues los médicos de la AEP te lo justificamos a pesar de que nosotros ya vendremos con la inscripción pagada.

A efectos prácticos:

Hay que averiguar con Luis Ferrer u otro con cuántos laboratorios podríamos contar (cuántos cree él que participarían). Hay que empezar con el más generoso, para que los demás "piquen". Si son diez cuenta sólo que darán la mitad, o sea cinco: se distribuye los gastos de locales,  de salas, de propaganda, de comidas, de cenas, de azafatas, etc... a partes equitativas (de precio).

Si hay suerte y esos cinco se hacen cargo de todo eso, a los que quedan se le ofrece el sistema de inscripciones.

Puede ser que un laboratorio quiera ser el único en colaborar - lo ponga como condición -, entonces se le propone hacerse cargo de al menos la mitad de los gastos y las inscripciones. Eso es raro pero suele suceder.

Otra posibilidad es decirles que vendrán muchos médicos psiquiatras de Latinoamérica y Portugal, y, si quieren tener una mayor participación, además del stand, les proponemos un Symposium Satélite sobre Psicofármacos y Psicodrama (yo me ofrezco) y que ellos traigan a uno ó dos más ponentes del tema - eso les gusta.

 A mi, con todo esto, se me ha encendido la bombilla y pienso escribir un libro sobre "Psicoterapia para Psiquiatras: eficacia en terapias combinadas".  O ¿Por qué, cómo y cuándo es necesaria la Psicoterapia en Psiquiatría? ó "eficacia de las terapias combinadas psicofármacos/psicoterapia: 30 años de experiencia", "Paradigma del conflicto psicológico y el trastorno psiquiátrico: paralelismos y diferencias" ó algo así, hasta me atrevería a hacer un borrador para entonces, presentarlo en un Satélite Symposia (que se ofrece al laboratorio que pague más del congreso, ó como una contribución de su tema con el nuestro, que traigan a quien quieran (propondría al Prof. Germán Berrios, segundo de a bordo de Cambridge, muy reconocido, muy culto, historiador y antropólogo, de origen peruano - pero inglés - que yo conozco y que, seguro, su discurso nos apoyará. De aquí pueden invitar al Prof. Miguel Casas, que fué cátedro en Santiago, para que hable de la Patología Dual y la necesidad de la psicoterapia en psiquiatría. A éste último, amigo mío, se lo puedo ofrecer yo, pero han de invitarlo. Otra persona que pueden traer es al Catedrático de Psiquiatría de la Universidad Roviri i Virgili de Reus, Director de Estudios del Institut Psiquiatric Universitari “Pere Mata" de Reus (Tarragona), que puede explicar ampliamente por qué hizo formar a cuarenta psicodramatistas en dos promociones y qué planes tiene de ponerlo en práctica; ó al Profesor Emérito de la cátedra de Psiquiatría de Barcelona Dr. Carlos Ballús y al Dr. Martí Tusquets, que conocieron a Moreno, creen en el Psicodrama y siempre están dsipuestos a echar un cable.

Esa es otra posibilidad, que traigan figuras como las que nombro, personas reconocidos por la Industria Farmacéutica, que presenten (c/Laboratorio) un Satélite Symposium con todos ellos, ó varios, lo cual hará que "salgan en la foto", a cambio, eso sí, de ayudas económicas importantes. No sé cómo andamos de Salas y tiempo, esas actividades pueden reservarse a primera hora de la mañana, antes del inicio de las actividades psicodramáticas. Todos ellos saben mucho de los orígenes del Psicodrama en España, de primera mano, fueron "pioneros" que fracasaron en su intento, pero que creen que es efectivo, pueden hablar de la personalidad de Moreno, de anécdotas con él mismo, de sus intentos de hacerlo en Barcelona en los años 60. Además, son gente reconocida por los Laboratorios Farmacéuticos. Yo me apunto a estar en el primer Symposium por la AEP, espero que Luis Ferrer también en otro, José Antonio Espina en otro.

 Puedo, además, presentar ese libro que si me apuro lo tendría entonces - y encontraría laboratorio que le interesara distribuir.

Antes de Ayuntamientos, Diputaciones, Sistema de Salud, hay que mirar estas empresas, tienen pasta y pueden darnos, siempre y cuando vean que sacarán algo sobre sus productos.

Si aceptan esos Satélite Symposium, la delegación de cada laboratorio tendrá que pedir autorización a la Central de Barcelona (ahí entro yo) ó a la de Madrid (allí podría ir Pablo Población ó José Antonio Espina).

 Si se hace bien, se separan bien los temas, y siendo optimista te sale el congreso gratis, con lo cual las inscripciones pueden abaratarse mucho (aparte de las Inscripciones). Dichas inscripciones pagadas se han de ofrecer asimismo a Colegio de Enfermeras, de Asistentes Sociales, de Trabajadores Sociales, Maestros...

Bueno, son elucubraciones, no creas que muy disparatadas, pero hay que moverse, hay que recurrir a la "cúpula" de la psiquaitría, encontrar un cátedro o un jefe de servicio que al menos nos respete y nos ayude en pedirlo a los laboratorios..

Habla sobre todo con Luis Ferrer, no sé si Raimundo Mateos está muy retirado, pero también podría echarnos una mano.

Seguimos en contacto. Ernesto

 

08.10.05. Jaime Winkler

Querida Marisol:

Como veo que te están abrumando con aportes y sugerencias, por ahora te envío nada más esta información sucinta que puede ser de interés. En otros correos te enviaré detalladamente nuestra opinión sobre diversos puntos que ahora tenemos en debate.

Por ahora es imposible que nadie de México se inscriba. Ni siquiera los integrantes del Comité Organizador del V Congreso. El haber dedicado muchas horas de trabajo cotidiano para la organización de este último tuvo como consecuencia una disminución de nuestras horas de atención psicoterapéutica privada. Logramos quedar  con pocas deudas en lo que concierne al Congreso, pero con compromisos personales postergados.

Pero es importante que te recuerde que los nuevos integrantes al FORO, que son Venezuela, Ecuador, Chile (dos instituciones) y Costa Rica deben aportar mil dólares cada una para su ingreso. Originalmente, en el Reglamento se establecía que este aporte lo debíamos hacer las Instituciones participantes del FORO cada vez que se celebraba un Congreso, pero esto nunca se llevó a la práctica, y solamente quedó para los nuevos integrantes. Costa Rica nos dejó en custodia, a cuenta de su inscripción, la cantidad de 500 dólares, los cuales están a vuestra disposición, nada más nos tienen que indicar por cual medio quieren que se les haga llegar esta cantidad para que lo hagamos de inmediato. Si las instituciones cuyo ingreso se ratificó en el V Congreso pudieran hacerles llegar sus aportes, tendrían ustedes para iniciar gastos la cantidad de 5,000 dólares, en los cuales están incluidos los que ya entregó Costa Rica. Chile paga doble, mil por cada institución.

Es importante recordar la diferencia entre ser participantes de diversos países hispanoamericanos y ser miembros del FORO. Los nuevos integrantes, que siempre son instituciones, no países ni personas físicas, son admitidos exclusivamente en la reunión final del mismo al finalizar cada Congreso, y no es suficiente con pagar los 1,000 dólares de aporte, rigen otras consideraciones que no creo que sea necesario repetirlas en esta comunicación. María Ángeles tiene las actas de las  resoluciones tomadas en nuestra última reunión. Esta aclaración te la hago porque en alguna comunicación tuya hemos leído "Bienvenido al FORO", cuando en realidad se les da la bienvenida para participar en el VI Ibero.

Yuyo te va a enviar entre hoy y mañana la estadística de los asistentes al V Congreso, por país y profesión, donde podrás ver el total de los inscriptos. Como no sé si has recibido la evaluación cuantitativa que hicimos al final del V Congreso, te la estoy enviando ahora, perdona si es repetición, creo que puede ser útil porque es una buena retroalimentación que nos señala los puntos en que hay que poner más atención para ir mejorando nuestros muy queridos Congresos Iberoamericanos.

 

08.10.05. Marisol Filgueira

De nuevo muchas gracias Jaime. Tengo que estudiar detenidamente todos los correos que estoy recibiendo estos días con vuestras recomendaciones para organizar esa información y tenerla como una Guía de Viaje de cara a la toma de decisiones. Para adelantar alguna gestión, las cuotas de los miembros del Foro tienen que ingresarse en la cuenta del congreso (supongo que fácilmente podréis ordenar una transferencia, si no dímelo y consultamos aquí cómo hacerlo). Pensé que Mª Ángeles habría dado instrucciones al respecto.

 

Cuenta congreso: VI Congreso Iberoamericano de Psicodrama. CAIXA GALICIA Oficina Urbana 30. Juana de Vega 35. 15004 La Coruña. Tf.: 34 981 187030. Fax: 34 981 229368. Directora: Begoña Docal Cabrera mbdocal@caixagalicia.es 

Cta. cte. nº 2091 0099 10 3040011434  

 

Entiendo, por lo que me dices, que la cuota por pertenecer al Foro se ingresa una sóla vez, en el momento de ingresar. Corrígeme si me equivoco. De todas formas, me gustaría dejar beneficios al siguiente comité organizador, suficientes para la puesta en marcha.

Creo que tengo esas actas y también sé quiénes son miembros del Foro y quiénes no. Independientemente de ello, estoy invitando a colaborar a otras escuelas/instituciones que pueden serlo en el futuro o al menos pueden contribuir a la organización y al programa del VIº congreso. En ese sentido decía 'bienevenidos a este foro' (de debate, quería significar). Pero disculpa la imprecisión, en el futuro seré más cautelosa. Y voy a revisar y ordenar, como te dije, todo lo que tengo sobre el Foro. En este momento la información empieza a ser desbordante, como bien has apreciado.

Lamento lo que me comentas de vuestra situación financiera y laboral, espero que podáis remontarla pronto y por supuesto deseo contar con vosotros en La Coruña, no importa cuándo podáis formalizar la inscripción. Seriamente estoy pensando cómo reducir esas cuotas. Ernesto me ha pasado muchas ideas que voy a trasladar al comité organizador. Os iré informando.

 

09.10.05 Jaime Winkler

Marisol:

Efectivamente, es como tú lo entendiste, el aporte de mil dólares se efectúa una vez sola. Es una práctica que se fue dando, aunque en el Reglamento dice que tendría que ser  cada vez. En Salamanca se arrancó con 500 dólares por cada Institución participante como fundadora.

En cuanto a lo que dices que te gustaría dejar beneficios para que los organizadores del próximo Congreso tengan con que empezar, eso ha sido siempre la preocupación de los organizadores de los Iberos.

En el caso nuestro, recibimos de Argentina ese restante con mucho retraso, ya que tuvieron ellos un serio problema contable después del Congreso. Parece ser que Portugal también se atrasó mucho para enviarles a ellos el remanente.

Por eso tomamos nosotros las precauciones durante el desarrollo con un esfuerzo adicional para entregar todo al día siguiente de finalizar el V Ibero. Eso ha sido para todo el Comité Organizador, y para nuestra Comisión de Finanzas en particular, un motivo de orgullo.

Me había olvidado ayer de agregar esa entrega al cálculo para que ustedes puedan comenzar, fueron 3,000 dólares y algunos Euros, que seguramente ya deben estar depositados en la cuenta que tienen habilitada en la Caixa Galicia, ya que los llevaron personalmente Ma. Angeles y Ernesto. Sumado al cálculo de lo que podrían recibir de los nuevos integrantes aceptados en el FORO, la suma total de arranque con la que contarían es de 8,000 dólares y algo más.

Por favor, avísame si tienen algún inconveniente en abrir la página www.psicodrama2005.com para que nuestro técnico haga los arreglos necesarios. Una cosa importante para nosotros fue que todo el Comité Organizador se dedicó desde el principio a estudiar el Reglamento y sugerir modificaciones, esto nos dio un "marco legal"  muy importante para dirimir cualquier diferencia de criterio con propios y ajenos.

También hicimos una traducción de ese reglamento al Portugués, dado que los compañeros brasileños son la delegación mayoritaria en los Congresos Iberoamericanos. Sergio Perazzo nos ayudó muchísimo corrigiendo esa versión, vale la pena utilizarla para Congresos futuros. La podrán encontrar en la página que te menciono con el nombre "Regulamento"

No creo que valga la pena gastar dinero en traducirlo al inglés, debida cuenta que sólo pueden participar con trabajos y ponencias las personas de habla hispana y portugesa.

 

09.10.05 Marisol Filgueira

Jaime y Yuyo: veo que vais a ser más que imprescindibles para mi en este proyecto. Tanta rapidez, eficacia, claridad en todos los aspectos... Entendido todo. He recibido el programa y las cifras de asistentes. El dinero de México me llego rápidamente, incluso antes de tener la cuenta bancaria abierta. Lo custodió Mª Ángeles hasta que hice ese trámite. Creo que ese es el único ingreso realizado hasta la fecha y coincide con la cantidad que tú señalas, Jaime. Haré en breve una consulta en el banco, a ver cómo van los movimientos (ellos no notifican al cliente hasta que se producen al menos 10 movimientos). Es una ayuda muy importante para el arranque. El problema nuestro es que estamos bloqueados en esta época del año, hasta que comience el 2006 no podemos ir teniendo confirmaciones firmes de lo que necesitamos y a mí me inquieta mucho esta pérdida de tiempo, pero tengo que aprender a esperar y a adaptar mi ritmo al de los demás, como bien me señalaba Sergio. Voy a reformar enseguida el programa y los plazos de entrega en el sentido que se me ha solicitado para garantizar que habrá espacio para todos los que deseen presentar trabajos del tema que quieran. Estoy nombrando el comité científico que tendrá que revisar los textos y velar por su calidad (por cierto, no he recibido vuestra aceptación, ¿no os interesa?). Y voy a estudiar las finanzas con la agencia y el comité organizador para ofrecer cuotas más bajas en cuanto esté en nuestra mano.

No hay ningún problema para abrir la página de vuestro congreso... Voy a aprovechar de vuestra página todo lo que sea aprovechable para el VIº congreso y para el Foro en adelante, ya que la intención es que se convierta en la web permanente del Foro. Ya puse en contacto a ambos administradores y tenemos una buena cantidad de información organizada e incorporada. Seguimos trabajando en ello y os notificaré cuando oficialmente se pueda difundir.

En cuanto a la traducción al portugués, a mi me ayudó Margarida Couto con el nuevo programa. Seguro que podemos seguir contando con ella y con Sergio para esto. Por el inglés, no te preocupes. Aunque insertemos información para difundir en inglés, en la IAGP y también en Europa para aumentar la asistencia, aunque no se presenten trabajos en inglés (Ernesto Fonseca me lo pidió expresamente), en esto no se gastará dinero. Yo lo manejo con fluidez desde la escuela y también estoy diplomada en traducción e interpretación, es mi segunda afición después de la psicoterapia (además, he realizado mi formación en psicodrama en inglés, en Beacon). En unas cuantas ocasiones, he servido de traductora en talleres de psicodrama internacionales. También manejo francés en nivel medio. Yo me encargaré de eso sin coste alguno....

Una vez más, gracias por todo, y no os cortéis en mandarme/sugerirme todo lo que consideréis oportuno. La experiencia de los anteriores organizadores tiene un valor incalculable para mi. Liliana también me ayuda mucho.

 

16.10.05 Marisol Filgueira

No me quedo tranquila si no logro en este mes iniciar la campaña de divulgación del VIº Iberoamericano con la sensación de que hemos llegado a unos acuerdos básicos y estamos funcionando como equipo co-constructor. Le estoy dando vueltas y vueltas al presupuesto y a las cuotas (sueño con ello) y he llegado a lo siguiente:

Tenemos un presupuesto de gastos, redondeando, de 72.000 euros, al que hay que sumarle 5000 de la web, el incremento del IPC anual (2006 y 2007), 4000 de 4 salas más... pero también restarle algunos capítulos que estaban contemplados y no va a asumir CONGREGA (coordinación de programa científico, diseño y mantenimiento de la web, avances de programa...). Redondeamos otra vez y pongamos que sean 80.000 euros. Tenemos en la cuenta 2.432,15 euros del remanente de México y hay que ingresar las cuotas de los nuevos miembros del Foro que, si no estoy equivocada, serán 5.000 dólares en total (Ecuador, Chile[2], Costa Rica y Venezuela), o sea 4.000 euros. Eso significa unos ingresos asegurados de 6.432,15 euros. Quedamos entonces con un presupuesto de gastos de unos 74.000 euros, aunque mi meta es transferir al siguiente comité organizador un mínimo de 3.000, por tanto hay que lograr unos ingresos al menos de 77.000 euros (redondeando hacia arriba por posibles imprevistos, incrementos en gastos de secretaría por un mayor número de asistentes... etc., nos quedamos de nuevo con la estimación de 80.000 -y el número me encanta).

 ¡Este presupuesto se cubre con 400 cuotas de 200 euros! Las cuotas de 300 euros estaban calculadas para cubrir sin riesgos con una asistencia estimada de 300 congresistas. Vuestros comentarios sobre las necesidades del programa parecen basarse en una estimación de asistencia superior.

 ¿Asumimos todos el compromiso y el riesgo de partir con cuotas de 200 euros (también reducibles a partir de ayudas y becas que se puedan obtener)?. Esto significa que tendremos que conseguir, pongamos: 100 asistentes de España, 100 de Portugal, 100 de Brasil y 100 del resto de Latinoamérica. ¿Vamos por los 400x200 para 80.000?. Necesito que os pronunciéis seria y rápidamente en esto.

 

17.10.05 Marisol Filgueira

Me llegan compromisos individuales para asistir (Enrique Stola, Roberto de Inocencio, Mónica Zuretti ...), pronunciamientos a favor (César Wenk, Laura Varea, Luis Ferrer, Elisa López...), reservas (Antonio Pintado, Mª Ángeles Egido...)

Dalmiro Bustos me contesta lo siguiente: “Es muy difícil hacer ese cálculo. Personalmente no me parece de gran riesgo, a partir del número de asistentes a Buenos Aires y México, que vayan 400 personas, pero creo que apostar por 300 sería más realista. Europa es muy caro para los latinoamericanos, los valores traducidos de euros a pesos, por ejemplo, son astronómicos para un psicodramatista medio. Tal vez se podría hacer un test abriendo una primera inscripción a 200 euros por dos meses, seguido de una de 250 en cuotas hasta el final del 2006. El stress de los organizadores siempre pasa por el temor de no recaudar lo suficiente. Entre todos tal vez encontremos la manera de que tengan ese desgaste”. 

Respuesta de Marisol: “Creo que tu comentario es muy sensato… por eso yo me planteaba el presupuesto sobre 300 personas y 300 euros. Pero me insisten en “abrir” el programa para que haya espacio para más presentaciones, y eso piensan que aumentará la asistencia, si no, parece que los 300 euros disuaden mucho y la gente no se inscribe a tan alto precio ni para hacer presentaciones, menos si no las pueden hacer. Voy a partir con las cuotas de 200 euros a ver qué pasa, aunque (me comprendes bien) eso eleva mi angustia en torno a lo económico… Nos tenemos que arriesgar. Espero que la divulgación sea amplia y eficaz”.

Liliana Fasano quiere hacer un sondeo en su país antes de pronunciarse.

Santiago Jácome nos ha enviado un informe del Banco Mundial sobre el nivel económico de cada país y la tabla de cuotas del último Congreso Mundial de Psicoterapia, ponderadas en función de esos niveles (entre 110 y 370 dólares USA, es decir 88 a 296 euros) y con bonificaciones por grupo (de 5 a 10, 10%; más de 10, 15%). Mi respuesta a su sugerencia de hacer aquí algo similar, aún valorando nuestro esfuerzo hacia las reducciones, fue la siguiente:

 “Te agradezco estos datos, me van a ser muy útiles. Yo había pensado algo similar a lo que propones. De hecho, se puede comprobar en mis envíos: propuse que pagaran las cuotas iniciales de 300 euros quienes honestamente pudieran permitírselo y los demás esperasen a reducciones. Nadie contestó a este planteamiento, me siguen pidiendo el esfuerzo de rebajar la cuota y estoy haciendo lo posible por ajustar el presupuesto al máximo. Ya ves mis últimos informes... Te aseguro que estoy haciendo personalmente mucho más trabajo del que había previsto, de forma totalmente desinteresada, para no gravar la organización (ahorrando gastos de secretaría técnica). Ahora bien, ponderar cuotas diferentes por el nivel económico de los países es algo que excede a mi capacidad de gestión. Insisto en el miedo que le tengo a la economía y, como coordinadora de la organización, prefiero asegurarme más las espaldas. Vamos a ver qué pasa con la nueva cuota de 200 euros (estoy recibiendo todo tipo de comentarios que pronto comparto). Después, cuando empiecen a llegar esas ayudas que espero como la lluvia de mayo, estaremos en condiciones de plantearnos diversas ofertas. Supongo que me comprendes...”.

Jorge Burmeister: solo querría hacerte saber que la IAGP está manejando un sistema de
tasas de afiliación ya desde hace tiempo que se basa en el ranking de la economía de los países del World Bank. Partiendo de allí se han formado cuatro categorías de poder económico de los países del mundo (vea www.iagp.com, membership). Ajustando este sistema a las tasas de un congreso mundial (como será el congreso de Sao Paulo de 7. 2006) se puede contemplar para cualquier país su tasa correspondiente (vea www.eventus.com.br/iagp). Mi experiencia como tesorero de la IAGP con este sistema es bastante buena.

Ernesto Fonseca: El problema que yo veo acá es que Europeos en el FIP sólo somos los portugueses y nosotros, que en realidad somos muy pocos.

Mª Ángeles Egido: No sé cuantos participantes hubo en el primer Congreso Iberoamericano de Salamanca por parte de la AEP. Pensando en la participación habitual, creo que es difícil llegar a los cien, pero quizá hay que pensar también en las Asociaciones que co-organizan: FEAP, SEPTG.  A ver qué pasa en esta reunión de Segovia, si somos capaces de generar curiosidad y expectativa para el Iberoamericano. Soy relativamente optimista, aunque me preocupan los costes de 80.000 €.

Marisol: La asistencia al Iº Iberoamericano de Salamanca creo que se aproximó a 500 participantes (Elisa lo podrá confirmar). En los nacionales de la AEP solemos superar los 100. Con el apoyo de las instituciones co-organizadoras (han confirmado hasta ahora 10 de las 15 propuestas), esperaría aumentar a 150-200. Yo creo que los portugueses también pueden acercarse a esta cifra. ¡¡Y los brasileños fueron aprox. 200 en Salamanca!!. Yo no sé si me estoy acostumbrando a este estrés pero, sin perder la cautela, ya no me parecen tan grandes las cifras. Será por estar tratando con organizadores de eventos tan masivos. Estamos intentando ajustar los costes al máximo y facilitar el viaje/estancia para favorecer la asistencia. CONGREGA, además, sabe lo que hace: llevan 20 congresos al año o más. Ellos inauguraron Palexco con un congreso de ginecología de 3000 asistentes... Me están pidiendo más salas y preparando los carteles. Yo soy la que peor puede quedar si fracasamo